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Manque de muscles et d'endurance

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Manque de muscles et d'endurance

Message par montemoro le Lun 17 Aoû 2009 - 10:01

Bonjour

Il y a 4 mois, nous avons adopté Ares, un BA de 2 1/2 ans. Auparavant, il était dans une famille d'accueil où il vivait dans le jardin, mais n'était sorti que rarement. Par conséquent, il n'était pas du tout musclé quand nous l'avons adopté. Au début, nous faisions que de courtes promenades, mais graduellement, nous avons augmenté la durée des promenades. Aujourd'hui, nous pouvons faire des promenades de 3h avec lui, mais il se fatigue tjs assez vite, ainsi, il lui arrive de se coucher au milieu du chemin pendant la promande pour se reposer. En plus, il ne s'est tjs pas bien musclé.

Nous l'avons amené chez le véto, car nous redoutions un problème de dysplasie, mais les radios étaient bonnes ainsi que les analyses de sang. Une analyse de sang pour décéler une éventuelle myasthenia gravis a même été faite aux Etats-Unis, mais le test a été négatif. Son véto considère que sa démarche ainsi que son manque de muscles et d'endurance n'est pas normal, mais il ne parvient pas à trouver l'origine.

Ares fait partie des BA qui ont le train arrière assez bas (voir photos) et qui ont donc une démarche plutôt particulière, mais d'après le véto, cela ne peut pas être la seule cause.

Est-ce que qn d'entre vous a déjà rencontré ce genre de problème?

Le chien ne souffre pas, mais vu son manque d'endurance, il n'aime pas les longues ballades et même à la maison, il est la plupart du temps couché et dort. Néanmoins, il adore jouer à la balle ou au bâton, mais là aussi, il se fatigue vite. Ce manque de dynamisme et d'endurance doivent forcément avoir une origine.

Je vous serais reconnaissante pour tout conseil.


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montemoro
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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par doggymiss le Lun 17 Aoû 2009 - 10:31

Bonjour Montemoro

Ares est magnifique et a bien de la chance d'être tombé sur vous!! effectivement les balades progressives étaient bien! Je ne pourrais malheureusement pas t'aider car je n'ai jamais rencontré ce pb! par contre je connaissai une personne qui avait un chien un peu similaire à Ares, et je sais que l'eau lui a fait du bien, n'as tu pas un lac à proximité ou Ares puisse nager régulièrement? Car dans l'eau ils se musclent mais leur poids n'est plus un problème à ce moment la c'est beaucoup plus agréable pour eux et en meme tps tous les muscles travaillent, d'autant plus qu'Ares adore jouer donc tu peux faire ça sous forme de jeux en lançant le bâton dans l'eau pour qu'Ares nage pour aller le récupérer!

doggymiss
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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par montemoro le Lun 17 Aoû 2009 - 10:55

Merci pour ton conseil doggymiss Smile Ares est non seulement magnifique, mais il a également un très bon caractère... Smile

En effet, Ares adore nager... Smile Nous habitons près d'un fleuve et il y nage très souvent (surtout pour récupérer sa balle...), mais même dans l'eau, il se fatigue assez vite.

Son véto va se pencher sur ses bouquins et envoyer une vidéo d'Ares à un spécialiste pour que celui-ci puisse examiner la démarche du chien. J'espère vraiment qu'ils vont trouver l'origine du problème, car même si son endurance s'est un peu améliorée ces dernières semaines, elle est loin d'atteindre le niveau des chiens de son âge. Même le croisé BA de 10 ans que nous avons adopté à la SPA en même temps qu'Ares est en meilleure forme que lui....

Ce manque d'endurance doit le gêner au quotidien et on veut tout faire pour qu'il soit au mieux et qu'il puisse jouer pendant des heures et faire de longues randonnées.


Dernière édition par montemoro le Mar 18 Aoû 2009 - 9:09, édité 1 fois

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par doggymiss le Lun 17 Aoû 2009 - 11:16

avez-vous fait des radios des poumons pour voir si il n'avait pas de pb? son coeur va bien?
Tiens nous au courant des que tu en sais plus, d'abord parcequ'on souhaite vraiment savoir ce qu'a Ares et voir son évolution et en plus ça pourrait éventuellement servir pour un autre loulou, qui sais?
Bon courage a+

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par montemoro le Lun 17 Aoû 2009 - 11:58

Oui, nous avons fait des radios de tout son corps. Son coeur est relativement grand, mais d'après le véto, cela ne peut pas expliquer ses problèmes. Pas de souci au niveau des poumons ou des articulations.

Je vous tiens au courant.

Bonne journée!

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par marie34 le Lun 17 Aoû 2009 - 13:39

bonjour, j'ai eu mon malinois à 11mois. Il était la plus part du temps attaché la journée et a nuit il était dedans à cause des sangliers qui venaient dans le jardin. A la maison en ballade il ne courrait pas beaucoup et mon vieux ba allait 10 fois plus vite il a vite abandonné la course à la balle avec le BA et attendait son retour pour essayer de la lui piquer. Il a 21 mois maintenant et cours à une vitesse folle sans problème par contre il n'avait pas de problème de muscle. L'eau devrait l'aider petit à petit il serae plus en plus endurant mais il faudra être patient

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par marie34 le Mer 19 Aoû 2009 - 12:21

bonjour, va voir de ce côté http://ba-sans-famille.forumactif.com/la-sant-de-nos-chiens-f42/soigner-son-chien-naturellement-t1337.htm, il y a le blog d'otielnygos qui raconte une histoire assez extraordinaire. Elle a réussi à sauver un Dogue Allemand très très mal en point et cela était du à des carences. Peut être que ton chien a eu une histoire un peu similaire dans le passé. Elle a sauvé son chien en lui donnant de la viande crue, des légumes, des huiles vierges et du fromages blanc. Tu devrais lire son témoignage ( à ce régime son BA est d'ailleurs décédé à 18 ans ) et lui demander conseil. Je pense que cela peu être une piste à suivre.
bon courage et plein de caresse à ton loup calin

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par otnielygos le Ven 21 Aoû 2009 - 10:27

Trois heures... c'est déjà de la bonne balade.... ! et pas mal de kilomètres si on pense que les chiens font au moins 3 X plus de chemin !

Quel est votre façon de vivre ? ville, campagne, votre rythme de vie,
Comment nourrissez vous votre chien ?

Embarassed beaucoup de questions !...

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par montemoro le Ven 21 Aoû 2009 - 10:43

Merci Marie! Je suis allée voir le site que tu m'as indiqué.

Selon les analyses de sang, Ares n'a pas de carences. Je ne connais pas son passé, je sais seulement qu'il a changé plusieurs fois de proprio et que la plupart de ses anciens proprios n'ont pas pris le temps de bien s'occuper de lui.

Normalement, je devrais avoir l'avis du spécialiste qui va regarder la vidéo d'Ares encore auj. ou au plus tard la semaine prochaine.

Ares positionne se membres postérieurs souvent de façon bizarre:

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par montemoro le Ven 21 Aoû 2009 - 10:57

Bonjour otnielygos!

otnielygos a écrit:Trois heures... c'est déjà de la bonne balade.... ! et pas mal de kilomètres si on pense que les chiens font au moins 3 X plus de chemin !

Alors là, vous ne connaissez pas Ares...;-) Il fait pratiquement le même chemin que nous, car il reste presque toujours à côté à moins que l'on lui lance le bâton, ce que nous ne faisons pas lors de longues ballades en raison de son manque d'endurance afin de lui éviter l'épuisement total. Enfin, Koios, le croisé BA de 10 ans que nous avons adopté en même temps qu'Ares, est en bien meilleure forme et lui, même en faisant 3 fois plus de chemin, il se fatigue bcp moins vite.

Quel est votre façon de vivre ? ville, campagne, votre rythme de vie,
Comment nourrissez vous votre chien ?

Nous habitons une maison à la campagne. Le chien est sorti 4 fois par jour, en moyenne 2-3h par jour. Sinon, il est aussi souvent dans le jardin. Il mange des croquettes et on lui ajoute régulièrement de la viende. J'en doute qu'il ait des carences.

Embarassed beaucoup de questions !...

C'est gentil de votre part de vouloir aider.... Smile


Dernière édition par montemoro le Ven 21 Aoû 2009 - 11:30, édité 1 fois

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par marie34 le Ven 21 Aoû 2009 - 11:03

oui effectivement il positionne son arrière train de façon bizarre. Tenez nous au courant pour l'avis du spécialiste.
Il se fatigue vite mais s'il est heureux et qu'il ne souffre pas c'est le principal. C'est sûr que connaitre la source à cela serait bien au moins pour savoir si cela va évoluer si avec beaucoup de patience il va finir par se muscler et pourvoir devenir un peu pus endurant....
Il a vraiment de la chance d'avoir des maitres comme vous. bravo et bisous à Ares bize

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par montemoro le Ven 21 Aoû 2009 - 11:35

Merci Marie34!

Je vous tiendrai au courant. Son véto a entretemps dû transférer la vidéo au spécialiste et celui-ci devrait donc se prononcer très prochainement.

Il est sans doute heureux, mais il saurait plus apprécier les ballades si elles le fatiguaient moins.

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par otnielygos le Ven 21 Aoû 2009 - 14:58

Pour avoir des carences, il suffit que le chien ait un pancréas ou un intestin plus délicat (les BA sont connus pour être délicats de ce côté là), qui se trouve surchargé par les hydrates de carbone des croquettes.

J'ai eu en 1979, alors qu'à l'époque je nourrissais comme tout le monde c'est à dire viande bouillie et riz complet cuit dansle bouillon de la viande, un dogue allemand adopté à 6 mois, qui suite à un traitement de cheval pour le sauver du typhus, avait le pancréas hors d'usage. Le chien étant ultra maigre malgré les quantités énormes de nourriture, des analyses avaient montré que c'était le pancréas qui ne fonctionnait plus, donc tout les hydrates de carbone ressortaient comme ils étaient entrés, et malheureusement, entraînaient avec eux tout ce qui avait une valeur nutritive.

Donc le chien ne pouvait que maigrir, et devenir de plus en plus dénutri, alors qu'il mangeait énormément. Le véto m'a donc imposé la viande crue uniquement (ce qui maintenant correspond au Raw Feeding).

Il a vécu jusqu'à 12 ans passés, (alors que la moyenne pour les dogues est de 7 ans...), sans jamais être patraque ni voir le véto, ni avoir de traitement. L'absence de pancréas n'avait pas une grande importance, vu que son alimentation ne comportait aucun hydrate de carbone, comme l'alimentation de tout carnivore qui se respecte !!

Voilà tout ce que je peux partager avec vous comme expérience.

Félicitations pour avoir adopté ce beau garçon !! Smile

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par montemoro le Sam 22 Aoû 2009 - 13:15

Merci pour les conseils Otnielygos!

Si Ares avait un problème du pancréas, les analyses de sang très poussées du véto l'auraient probablement révélé. En plus, il n'est pas maigre et il mange normalement.

J'attends avec impatience l'avis du spécialiste en espérant qu'il ait une explication quant à l'origine du problème.

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par Invité le Sam 22 Aoû 2009 - 16:27

j'espere que tu sauras ce qu'il a ce merveilleux loup et que ça se guerri bien bize

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par montemoro le Dim 23 Aoû 2009 - 12:15

Merci Marie-Christine Smile !

Je suis très impatiente de connaître l'avis du spécialiste....

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par otnielygos le Dim 23 Aoû 2009 - 23:36

Nous aussi !
ça peut toujours servir, des expériences telles que la votre avec Ares, pour des cas semblables qui pourraient nous venir aux oreilles.

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par Fan de BA le Lun 24 Aoû 2009 - 10:59

Ares semble être surangulé des postérieurs avec des angulations en X derrière et une démarche chaloupée qui effectivement est assez curieuse quand on ne connaît pas trop. De nombreux BA dits de "morphologie" ou de beauté ont cette démarche jeune et ensuite normalement elle s'atténue avec la musculature qui se développe. Si ton loulou a eu un passé un peu chaotique il est possible qu'il ne se soit pas assez musclé étant jeune et il garde une laxité ligamentaire importante. Si les radios sont OK il ne souffre pas mais cela en fait un chien qui se fatigue assez vite néanmoins 3h de promenade pour un BA de beauté (par opposition aux BA de travail) c'est déjà assez important. Comme on te l'a déjà conseillé la natation est un excellent moyen de le muscler sans détériorer ses articulations. J'ai eu une BA qui avait une laxité ligamentaire assez importante sans dysplasie elle faisait comme ton loulou elle se couchait en balade et n'était pas très endurante mais cela ne l'a pas empêché de vivre jusqu'à 13 ans et demi. Essaie de faire des balades nombreuses mais assez courtes plutôt que de grandes promenades qui le fatiguent très vite. Et puis comme chez les humains certains sujets sont moins endurants que d'autres
Dans tous les cas il est superbe. Tiens nous au courant

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par Fan de BA le Lun 24 Aoû 2009 - 11:05

Je viens de nouveau de bien regarder les photos il semble qu'il ait le dos un peu voussé tout le temps ton véto a-t-il regardé s'il n'y a pas un problème au niveau du rachis (déplacement de vertèbres ou du bassin...) qui lui donnerait des contractures qui auraient des conséquences sur sa démarche et s'ajouterait a sa surangulation des postérieurs. Ce n'est pas un cas exceptionnel j'en vois assez souvent en expo de BA qui ont cette attitude, connais-tu ses origines?

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par montemoro le Lun 24 Aoû 2009 - 11:17

Merci, Fan de BA!

Vu que le véto a fait des radios de tout le corps, j'imagine qu'il aurait remarqué si Ares avait un problème au niveau du rachis. Ou penses-tu que cela aurait pu lui échapper?

Ares a des origines allemandes, mais je ne me rappelle pas le nom de son élevage. Il est inscrit au LOF, mais il n'a jamais été confirmé.

L'endurance de ta BA ne s'est donc jamais réellement améliorée resp. est devenue normale?

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par Fan de BA le Lun 24 Aoû 2009 - 11:31

Si tu connais un bon véto ostéopathe par chez toi tu peux lui montrer mais attention car il y en a beaucoup qui se prétendent ostéo et qui font plus de mal que de bien. Il n'y a peut-être pas de lésion osseuse apparente mais des contractures diffuses qui lui donnent cette voussure du dos ou alors c'est sa morphologie il y a des lignées qui sont prédisposées à ce type de conformation.
Quant à ma chienne elle était capable de marcher 2 ou 3 h mais en faisant des pauses régulièrement ce qui ne l'empêchait pas de faire la fofolle de jouer mais jamais très longtemps.
Ils sont tous très différents, la puce que j'ai actuellement a 19 mois excellentes origines allemandes (Quenn et Yasko entre autres) elle est très peu angulée derrière et elle n'est jamais fatiguée c'est moi qui la limite car de toutes façons je préfère des balades fréquentes que très longues je ne pense pas que le BA de beauté soit un chien fait pour la rando sauf cas exceptionnels, ils sont souvent assez lourds et osseux ce qui donne de gros points de force mais nuit quelque peu à l'endurance, le club de race tant en Allemagne qu'en France commence à y songer car les directives allemandes récentes tendent à revenir à des sujets moins grands et ils ne veulent plus de surangulations excessives. Certains se sont fait "allumer" dernièrement en expo pour ce problème justement

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par Fan de BA le Lun 24 Aoû 2009 - 11:41

Dernière chose, j'en oublie tout le temps Very Happy Very Happy évite les jeux de baton ou de balle prolongés qui sollicitent beaucoup le chien et notamment les articulations, les ligaments tant qu'il n'est pas un peu plus ferme derrière.
Tu l'as depuis 4 mois ce n'est pas très long pour remuscler un jeune adulte, je pense qu'avec de la patience les choses vont s'améliorer, je le redis fais le nager souvent pas très longtemps à la fois mais souvent
Bon courage en tous cas tu prends bien soin de ton loulou et tu es très attentif à ses problèmes, c'est super pour lui.

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par montemoro le Lun 24 Aoû 2009 - 12:38

Merci bcp pour tous ces renseignements! C'est très sympa de ta part.... Smile

Ares va t'en vouloir pour le conseil concernant les jeux de bâton ou de balles prolongés... Wink Encore que... de toute façon, on ne joue jamais très longtemps, car il se fatigue très vite.

Avant Ares, j'ai eu une BA avec de très bonnes origines d'un élevage beauté et travail. Son train arrière n'était pas aussi bas que celui d'Ares, mais au niveau apparence, elle ne ressemblait pas à un BA de travail. Elle était très belle et en même temps, elle était très douée au niveau travail. Enfin, c'était la chienne parfaite... Smile En tout cas, elle faisait des randonnées de 7h sans se fatiguer et elle courait après la balle pendant des heures. Ainsi, vu que physiquement, elle ressemblait aux BA de beauté, je ne me serais jamais douté qu'Ares puisse avoir des problèmes de santé ou d'endurance en raison de sa morphologie du moment où il n'avait ni arthrose ni dysplasie. En effet, il est incompréhensible que les critères de beauté soient respectés au dépens de la santé et du bien-être du chien. En plus, ce dos voûté n'est même pas beau...

Je vais donc suivre ton conseil et le faire nager encore plus souvent en espérant que son endurance s'améliorera.

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par marie34 le Jeu 3 Sep 2009 - 15:13

Alors comment va Ares? Peut être qu'un traitement de fond pour renforcer ses ligaments l'aiderai?

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Re: Manque de muscles et d'endurance

Message par montemoro le Sam 5 Sep 2009 - 17:20

J'ai enfin eu la réponse du spécialiste: Il ne sait pas.... Selon lui, cela peut aussi bien être dû à une myélopathie qu'à un problème musculaire...

Mon véto recommande d'attendre afin de voir si son état s'améliore avec l'entrainement. Il considère qu'éventuellement, cela est dû à une absence de musculation pendant la croissance et après en raison d'un manque d'exercice.

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Re: Manque de muscles et d'endurance

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