Urgent : conseil pour Belle qui s'est blessée à une patte

Depuis bientôt 1 mois Belle et moi suivons des cours d'éducation canine, car elle ne sait pas marcher en laisse et Belle veut sauter sur tout ce qui bougent les camions, les motos, les oiseaux et les chats et elle veut manger tout ce qui traîne. Certes il y a quelques progrès j'arrive lorsqu'il n'y pas trop de bruit et que les trottoirs sont larges à pouvoir la faire marcher en laisse d'une seule main avec le bras souple. Aujourd'hui elle fait un peut moins attention aux voitures et aux camions pour les motos j'arrive à 50 % à la maitriser pour les chats que nous croisons et il y en a beaucoup non et là je n'ai qu'une solution lui donner un coup de laisse autrement je lache prise et elle provoque accident et risque de se faire écraser. Je suis en plein doute, car pour l'éducateur canin en qui j'ai toute confiance je le connais depuis longtemps, Belle n'aime pas les contraintes et pour lui s'est une prédatrice et son éducation sera longue. Ce matin je l'ai sortie dans un endroit calme le musée Rodin pour qu'elle puisse courir, j'ai eu un mal fou à la récupérer car elles couraient après les oiseaux et pas très loin il y a la ligne du REC C et elles courent après les trains qu'elles voient même si il n'y a aucun risque. Quand nous sommes rentrées j'ai vu du sang sur une de ses pattes, sa blessure me semble sérieuse je l'ai emmené tout de suite chez le vétérinaire je dois appelé vers 15h30 pour avoir des nouvelles. Belle est une fonçeuse et elle est imprévisible rien ne l'arrête, j'ai peur qu'un jour à accident arrive, est-ce que Belle est vraiment faite pour vivre en appartement, dans une ville ou il a beaucoup de bruit ? qu'en pensez-vous ? Elle n'a pas encore 18 mois.

Coucou Joëlle !
Décidément, ta Belle te donne bien du souci !
A quel endroit de la patte s'est-elle blessée ? Coussinet ?

Bonsoir Noëlle,
C'est au talon qu'elle s'est blessée, mais rien de grave, juste une entaille qu'il a recousu, elle a un bandage et une collerette pour éviter de toucher ce bandage et elle doit la garder une semaine. Elle a des antibiotiques à prendre matin et soir pendant 8 jours. Là elle est cassée, je viens de la masser pour l'apaiser.
La pauvre louloute en rentrant a décidé d'aller dans ma chambre et ma montré qu'elle voulait monter sur mon lit je l'ai aidé à monter.
C'est vrai elle très très vive, même si je suis plus sûre de moi, il y a toujours qu'elle que chose qui la fait bondir, même si les cours avec l'éducateur me font beaucoup de bien (ils nous en restent encore 2 en ville et 5 en forêt avec d'autres chiens), j'ai peur un jour de ne pas la contenir car quand elle voit un chat elle aboit et devient incontrolable.

Si ca se trouve, à la campagne il y aurait plus d'autres animaux donc ca ne serait pas mieux... En plus elle est encore jeune, il y a des pics dans la crise d'ado qui sont parfois rudes mais si on tient bon après ca se tasse.
Tu sais pourquoi elle fait ca? A-t-elle un passé lourd, a-t-elle été trop peu stimulée petite,qui pourrait faire qu'elle ait peur (et donc "attaque" par peur) ? Ou bien est-ce vraiment l'envie d'aller jouer/attraper les choses?
utilises-tu un collier étrangleur (pas ceux à pic biensur ! ceux qui coulissent simplement)?
Comment la recentres-tu sur toi quand tu vois qu'elle part sur un truc?

chez toi, es-tu certaine d'avoir un cadre de vie qui place son chien à sa place de chien? Je pense au fait de monter sur ton lit par exemple... Si la belle se croit la chef elle ne risque pas d'avoir envie d'écouter dehors

en attendant, à ta place je ne la lacherais pas si tu n'as pas de controle... quitte à acheter une grande longe pour qu'elle puisse batifoler un peu en toute sécurité. J'ai longtemps eu des soucis de rappel avec l'un de mes loulous, ca m'a beaucoup aidé d'avoir cette longe. Si tu prends une corde ordinaire et pas une longe d'équitation (c'est moins cher), attention mets des gants sinon gare aux brulures ! ca m'est arrivé une fois, ca fait très très très mal.

Bonjour Talina,
Le c'est la 2ème fois seulement, car d'habitude elle surveille la chambre pour que ma chatte ne rentre pas.
Oui elle a un collier coulissant, mais l'éducateur quand il a vu l'état de son poil a préférer que l'on arrête, mais elle l'a toujours autour du cou.
Elle a maison elle écoute très bien, je suis à la lettre les conseils de l'éducateur, je rentre à l'appartement la première elle attend mon ordre, pour mes repas je suis toute seule et elle ne doit pas monter sur mes fauteuils, pour les repas je l'appelle, elle s'asseoit et je l'ordre de manger.
Il n'y a vraiment que pour sortir (nous faisons 4 sortie par jour) qu'elle a beaucoup de mal a écouter, elle va embêter la chatte ensuite elle vient à mes pieds mais quitte l'appartement en premier.
J'ai une longe de 5m que je lui mais en forêt, elle ne me quitte pas trop des yeux, je vais dans des endroits sécurisés, car elle cour après les cyclistes, les joggeurs et les oiseaux.
La longe impossible ou j'habite beaucoup trop de circulation. Il me dit de l'utiliser au parc canin de l'Ile St germain, je vais essayer dès que sa patte ira mieux, mais le rappel est dure et elle a déjà sauté la barrière pour niaquer un joggeur. Vendredi nous étions au parc canin avec l'éducateur et il l'a observé, elle cour sur tout ce qui bouge donc il ma conseillé de lui mettre la longe quand je l'emmenerai, le hic c'est que la circulation y très très dense, c'est pour cette raison que toute la semaine j'ai souhaité la faire travailler en ville.
En laisse elle est un peu devant moi mais mon bras est souple, lorsqu'une moto passe je suis plus vigilante et si elle veut essayer de partir à part lui donner un petit coup de laisse sur le dos elle ne m'écoute pas et ensuite je lui demande de s'asseoir ou de ne pas bouger avec les chats elle est comme enragée et suis obligée de la tirer comme une malade et la aussi j'utilise la laisse pour qu'elle obtempère, car si nous partons les voitures ne vont pas nous rater.
Voilà ma crainte c'est de lacher la laisse, car j'ai 57 ans et je vis depuis 2004 avec une cruralgie et une sciatique et quand nous rentrons de promenade en ville de suis lessiver car je dois faire attention à tout et surtout anticiper car en plus de ne pas aimer le bruit elle mange absolument tout ce qu'elle trouve.
Je l'aime et pense que c'est réciproque mais qu'elle vie je lui propose quand je ne pas peux l'emmener en forêt par exemple le week end et quand il pleut se fut le cas fin de semaine dernière et début de cette semaine. Là je suis en plein doute, je suis épuisée et sa blessure à la patte ma achevé, je ne sais plus quoi faire pour elle et aussi pour moi.

Joëlle, je te sens complètement perdue...
Ne perds pas confiance. Regarde déjà les progrès de Belle !
Paris ne s'est pas fait en un jour !!! Ca va s'améliorer encore.
Et Talina a raison, le lit, c'est pas trop bon...
Comment va-t-elle aujourd'hui ?

Belle a bien dormi et je lui ai enlevé la collerette car elle ne touche pas sa patte, mais je la surveille. Je l'ai sorti ce matin une petite heure elle marchait sur ses 4 pattes par contre au retour elle était sur ses 3 pattes, elle a bien mangé, bu et pris son comprimé sans problème et elle n'est plus sur le lit. Son habitude est de dormir devant la porte de ma chambre pour éviter que tania rentre.
J'ai simplement peur de la lacher et qu'elle provoque un accident et se fasse écraser, quand elle voit un chat, ses babines se gonflent, son poil s'hérisse et elle veut foncer coute que coute. D'ailleurs vendredi je tenais Belle en laisse car actuellement s'est je t'aime moi non plus.

Skipper a écrit:Bonjour Talina,
Le c'est la 2ème fois seulement, car d'habitude elle surveille la chambre pour que ma chatte ne rentre pas.

bonjoutr Joëlle

çà ce n'est pas mieux,elle ne doit pas rester dans un coin stratégique (un passage) qui lui permet de surveiller quioi que ce soit,il faut lui apprendre a se coucher dans un coin dans lequel elle ne peut pas te surveiller ou surveiller la chatte ...

Bonjour Michel,
C'est très souvent effectivement qu'elle est devant ma porte, mais le matin elle est très souvent sur l'un des coussins, les deux coussins sont dans le salon. Dans la maison je la gère pas trop mal même si vendredi elle était assez rude avec Tania. là Belle dort sur le parquet. Se sont les sorties à l'extérieur qui sont encore difficile surtout lorsque nous croisons des chats elle n'écoute plus du tout, elle ne pense qu'a foncer dessus, pour les motos celà s'améliore mais je suis toujours vigilente surtout lorsque les trottoirs sont étroits ou qu'une rue est à sens unique. Belle est une louloute très tonique et biensûr j'ai peur de lâcher ou de tomber.

Skipper a écrit:Bonjour Michel,
C'est très souvent effectivement qu'elle est devant ma porte

çà c'est interdit,elle te surveille ....

Skipper a écrit:Se sont les sorties à l'extérieur qui sont encore difficile

son attitude dehors est liée à sa position à l'interrieur ...

Vendredi soir Tania est rentrée dans la chambre donc Belle est rentrée aussi comme elles n'arrêtaient de faire la foire dans ma chambre, j'ai fini par la fermer, est-ce une partie de la solution, même si s'est vrai que je n'ai pas encore la poigne nécessaire pour la stopper nette quand elle veut foncer. L'éducateur canin me fais travailler autant que Belle et nous avons encore 2 leçons en ville et les 5 dernières en forêt avec d'autres chiens, en plus il est proche de chez moi et quand j'emmène Belle je le croise souvent et je pourrai toujours lui demander des conseils. Son dernier truc en forêt c'était les oiseaux alors le rappel niet mais il ma rassuré en me disant que le jour ou elle aura compris qu'elle ne peut pas les attrapper elle arrêtera.
Je suis toujours preneuse de conseils, j'ai eu un destructeur pire que Ben il attaquait tout même mes murs mais impécable en ville et en forêt. Belle ne fait pas trop de bétises à la maison et elle n'aboit pratiquement jamais, mais s'est la ville et là elle a tiré le gros lot.

comme phébus je pense que son attitude dehors est au moins en partie liée à son attitude dedans. Elle ssemble se débrouiller pour avoir pas mal de pouvoir dedans, au moins au niveau de la circulation. Alors dehors p'tet elle a envie de faire pareil... et si il y a de l'instinct de chasse en plus, ca fait un sacré mélange !
Je comprends vu ce que tu décris que ce ne soit pas facile... Certains hurleront peut-etre, mais je pense que quand on touche aux limites mhysiques d'une personne, on ne peut pas lui reprocher de penser à trouver une autre place au chien, dans une autre famille (soigneusement choisie evidemment) .
Avec mon premier chien, Nal, j'en ai bavé terriblement, il avait de gros soucis de comportement. J'ai songé à le donner je ne sais combien de fois, et c'est bête mais cela me soulageait d'y penser, d'imaginer une porte de sortie. Il n'a finalement jamais mis les pieds dans une autre famille, et aujourd'hui je suis hyper fière de tous les progrès qu'il a fait, et notamment de son rappel qui est devenu vraiment bon, alors qu'au départ c'était l'apocalyspe intégrale. Par contre je suis jeune, pas d'enfants, pas de soucis de santé... toutes les conditions pour me donner à fond dans son éduc. Si il en avait été autrement, je ne sais pas comment j'aurais tenu le choc. A l'impossible, nul n'est tenu!

Ceci dit, je ne sais pas depuis combien de temps tu as la louloute... Peut-etre qu'il en faut du temps, justement. a toi de voir si tu te sens ou pas de tenir.

Pour le collier étrangleur et le poil, un petit truc donné par l'éleveuse de mon autre loulou (une BA à poil long); tu récupères une manche de sweat, là ou elle est la plus large, et tu en coupes une "tranche". Tu passes cette "tranche" comme un collier au cou du chien, ca fait une sorte de rail de tissus autour de son cou; et tu mets le collier coulissant par dessus. Il coulisse sur le tissu et n'abime plus le poil.

Hello Joëlle !
Baromètre du moral : en hausse ?

Bonsoir Talina,

Pour essayer de mieux comprendre Belle, je vis en appartement dans un 2 pièces de 43m2 avec balcon en RP, le couloir donne directement sur le salon ou j’ai installé le coussin de Belle et celui de Tania ma chatte. L’éducateur canin qui s’occupe de Belle est venue à la maison, il ma donné des conseils, elle ne doit pas monter sur mes fauteuils (j’ai mis des paniers), de ne pas mettre au même endroit les croquettes de Tania là je dois surveiller, de ne pas venir sur mon lit et effectivement de ne pas surveiller ma chambre quand je vais me coucher. Lorsque je lui donne à manger je l’appelle elle doit s’asseoir et ensuite je lui dis vas-y et je lui laisse environ 20mm sa gamelle et la retire si elle n‘a pas tout mangé (sa marche) pour sortir elle doit s’asseoir et sortir après moi (pour l’instant nous sortons ensemble) pour le retour idem là curieusement elle attend mon ordre pour rentrer. Je lui ai dis également qu’elle ne supportait pas de voir Tania sur mes genoux je dois la renvoyer sur son coussin, hier Tania est venue derrière moi j’ai montré à Belle son coussin et pour la première fois elle n’a pas insisté. Ce matin Belle dormait dans le couloir (pas près de ma chambre) et parfois je la trouve sur son panier j’ai pris mon petit-déjeuner tranquille car elle ne vient jamais dans la cuisine au moment des repas. C’est vrai qu’elle vient chercher des caresses, mais je ne peux pas la repousser, alors qu’est-ce qui ne va pas?
Mon plus gros souci avec Belle c’est les chats je suis sur à 100% qu’elle ne les supportent pas, ça passe avec Tania car elle dominante et elle ne se laisse pas faire mais parfois je suis obligée d’intervenir et le pire elle vit dans un immeuble ou une dame vit avec 25 chats 1 tiers sort dehors et elle a installé une niche pour les chats avec de la nourriture ce qui fait que tous les chats du voisinage arrivent.
Ce matin en sortant de l’appartement il y avait un chat dans le hall, je la tenais normalement sans plus et elle s’est jetée sur la porte vitrée le chat est parti mais ensuite il y en avait 3 sur un muret donc elle recommencé son cirque j’ai réussi à la retenir mais après impossible de la faire écouter lors de sa sortie et a nouveau tout l’agaçait notamment les motos et l’été c’est une dizaine de chats qui seront dehors.

J’adore ma louloute et je pense que c’est réciproque, mais je pense que Belle aurait été plus heureuse dans une maison avec un jardin et sans chat. Je ne sais plus quoi faire car l’an dernier j’ai perdu mon 1er chien d’un cancer il n’avait que 7 ans et je me reproche toujours de n’avoir rien vu, alors recommencer serait un second deuil pour moi et pour Belle recherche d’une nouvelle famille je suis la 4ème elle aura 18 mois le 20/12/09 et elle est avec moi depuis le 30/09/09

Joëlle, ta Belle est avec toi depuis peu, puisque ça fera 3 mois à la fin décembre. Et elle a quand même déjà bien progressé.
Que pense l'éducateur de son aversion pour les chats ? T'a-t-il dit que ce serait incorrigible ? Puisque c'est ton souci le plus gros, est-ce qu'il peut travailler avec elle dans cette direction ?

Je l'ai eu au téléphone ce soir, puisque nous avions un cours aux ponts de Boulogne-Billancourt un endroit très fréquenté mais j'ai préféré le reporter à cause de sa patte, je lui en ai parlé mais il pense que se sera très dur. Certes je souhaite partir dans le Sud de la France si possible en 2011 si j'arrive à vendre mon appartement et en retrouver un autre, c'est ce qui me fais tenir.
Je ne pense pas faire beaucoup d'erreurs dans la maison et avec moi elle est adorable. J'ai RV lundi à 15h30 à Boulogne près du parc canin et là effectivement il y a malheureusement des chats dans ce parc, après le RV de lundi, j'ai encore 1 leçon en ville et 5 autres en forêt avec d'autres maitres. Le problème est comment réussir à capter son attention elle aboie, son poil est hérissé et elle veut foncer et là dur dur.

Skipper a écrit:et là effectivement il y a malheureusement des chats dans ce parc

Pourquoi malheureusement ?
Au contraire. Elle sera en situation et son éducateur pourra la faire (et te faire) travailler à ce niveau.
Mettre ta chienne à l'épreuve dans une situation difficile pour toi te permettra d'agir en fonction de ses débordements. C'est provoquer la faute pour mieux la régler. Et pendant que tu travailleras cela avec elle, essaie de garder l'esprit le plus clair possible.

Quand je dis malheureusement se sont des chats qui ont été abandonnés dans ce parc, et ils ne sont pas stérilisés. C'est toujours ce coup de poignet que je n'arrive pas ou peu à choper, tirer d'un coup sec et lacher pourtant je suis pas une naine je mesure 1m67 pour 52/53 kgs, certes ma jambe droite m'handicape un peu mais quand même. J'ai pris des photos ce matin des escaliers que nous empruntons tous les jours et des 3 matous qui l'on énervé.

c'est sur qu'avec les chats ca peut etre compliqué... et en plus à 18 mois la louloute n'a pas fini son adolescence c'est sur que niveau énergie, dans un appartement ca ne doit pas etre simple, et sans rappel dehors encore moins du coup.

je n'ai pas compris cette phrase:
"C’est vrai qu’elle vient chercher des caresses, mais je ne peux pas la repousser, alors qu’est-ce qui ne va pas?"

Pourquoi ne peux-tu pas la repousser? Il ne s'agit pas de la priver complètement, mais juste que ce soit toi qui décide des moments de caresses et pas elle : c'est toi qui l'apelle quoi. J'avais aussi entendu dire que si elle venait et que tu ne voulais pas la repousser complètement, tu pouvais lui donner un ordre (changer de coté, s'assoir, etc) qui te rende l'ascendant sur elle.
Ça pourra toujours aider.

Mais concernant les chats... ça ne résoudra surement pas tout ! Si impossible de lutter contre son instinct en l'habituant, il reste peut-etre à s'appuyer sur son coté BA (donc plutot réceptif à l'éduc) : bosser à fond le rappel, les ordres de base, la remettre aux ordres régulièrement en balade (assis, couché, stop...), bosser la complicité aussi, jouer avec elle (la babaaallle!) pour qu'elle réagisse au quart de tour. C'est ce que je fais avec ma BA qui est en pleine ado. Elle s'élance toujours sur ce qu'elle a repéré, mais elle s'arrête quand je l'appelle et revient... c'est déja super !
Biensur ça sera long, en attendant il y aura encore des moments pas faciles, et puis pas de garantie de réussite à 100%.
Comme je te le disais au début, à l'impossible nul n'est tenu...
En tout cas je te souhaite du courage pour la suite, quelque soit le chemin à suivre il en faut

Bonjour Talina,
L'éducateur que je prends, me dit la même chose que c'est moi qui doit l'appeler pour les caresses et non l'inverse mais je lui impose beaucoup de règles dans la maison, voir plus haut.
Belle n'est pas très joueuse, la balle ce n'est pas son truc, lorsque nous sortons très tôt le matin elle est devant moi, l'éducateur le sait, mais elle ne tire pas, et j'ai beau changer de direction à chaque fois rien n'y fait, même si le "haut pied" s'est ok "pas bouger" ok mais dès que nous repartons elle est toujours devant moi.
Pour les autres sorties, tout ce complique à la vue d'un chat, le pas "bougé", "assis" et "non" rien à faire elle veut foncer sur le chat.
A la 1ère leçon l'éducateur m'a dit Belle est une prédatrice et elle n'aime pas les contraintes. Dans mon immeuble une dame a environ une vingtaine de chat certains sortent et dans le jardin privatif elle a mis une niche avec de la nourriture ce qui ne fait qu'attirer les chats.
Voici des photos
les chats dans la résidence et nous sommes en hiver

Mais fameuse marches pour quitter ou rentrer chez moi côté rue de Paris

toujours mes marches côté rue de Paris

Toujours des marches j'ai 2 sorties pour quitter l'immeuble

La niche dans tous les cas de figure Belle voit la niche

Bonjour joëlle

J'ai peut-être la solution pour les chats. Cela peut paraître bête mais s amarche vraiment. Donc vous prenez des canettes dans le genre canettes de coca et vous 250 grammes de gravier dedans. Dés que Belle commence à tirer pour aller vers un chats ou autre chose vous lui lancer une, deux ou trois canettes dans les pattes. Cela fait du bruit et cela va la surprendre. Au moment ou vous jetez la canette vous lui dites un NON ferme et bref suivi d'un ordre. Assis par exemple. Ensuite vous reprenez votre promenade en lui ordonnant de marcher au pieds. Une fois qu'elle aura acquis le bruit des canettes vous n'aurez plus qu'a secouer la canette et elle s'arrétera.

Et lorsqu'elle demande des caresses repoussez la et envoyer la dans son panier une fois qu'elle y'est coucher vous attendez deux ou trois minuttes et vous la rappeler pour les calins. C'est a vous de prendre la décision du moment des calins ou du jeu et non elle.

J'espère que cela marchera et que vous pourrez vous promener tranquillement avec votre chienne

Oui, la canette plastique remplie de gravier, c'est comme la petite boîte en fer avec quelques cailloux.
Je crois que je t'avais parlé de la boîte Joëlle, non ?
Bref, ce qui est sûr, c'est que c'est très efficace.

Bonsoir,
Je l'avais lu, pour kimcham mais c'est vrai que je n'ai pas essayé, je vais tester déjà dans la résidence et dès que je peux sortir dans la rue je testerai car avec la neige et maintenant le verglas je ne me risque pas dehors.
Je vous remercie de vos conseils car dans la maison elle obéit plutôt bien, elle ne ma jamais niaqué et pourtant je l'ai vraiment embêté pour soigner ses oreilles qui n'étaient pas très propres et avec Tania ma chatte je gère très bien.

Coucou Joëlle ! Quelles sont les nouvelles ?

Joëlle, tout va bien ? Ca fait un moment que je ne t'ai pas croisée sur le forum, tout se passe bien, j'espère.
Belle s'est-elle assagie en promenade , les séances avec l'éducateur ont-elles porté leur fruit ?