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Colère et tristesse

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Re: Colère et tristesse

Message par otnielygos le Sam 18 Déc 2010 - 20:24

Je suis allée à **** le 4 septembre 2009.
Quand êtes vous allée à ***** ?


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Re: Colère et tristesse

Message par christine le Sam 18 Déc 2010 - 20:33

Brigitte
la pièce dont la personne parle était le grenier
c'est vrai - j'ai vu cela quelque part mais je ne sais plus pù
il faut que je recherche
il y avait beaucoup de chats dans le grenier - il y avait même des photos
de toutes façons, il ne peut pas y avoir de fumée sans feu
heureusement tu as sorti Mamie LILAS
mais que sont devenus tous les autres !!!!!

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Re: Colère et tristesse

Message par etosky le Sam 18 Déc 2010 - 21:37

pffffffffffff

BENGALE bientot deux ans que tu es partie dans ce refuge qu'on nous avait conseillé ni nouvelles ni réponses aux mails des infos erronnées et maintenant ou es tu ?
nous sommes plusieurs a te pleurer quand pandora a eu des soucis dsv eutha on a envoyé des mails des coups de fil pour dire qu'on te reprenait meme qu'on te rachetait frais refuge si besoin
rien le silence total
tu devais jeune malinoise de 15 mois avoir un interet plus grand que celui d'etre mise en famille d'accueil par une autre asso

dont acte nous ne confions plus désormais aucun chien des fourrieres ou sauvetages dont nous nous occupons en mémoire de BENGALE confiée a ****** en avril 2009

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Re: Colère et tristesse

Message par christine le Sam 18 Déc 2010 - 22:00

en cherchant sur les forums j'ai trouvé une chose intéressante - le nom du personne que je connais - je vais lui téléphoner lundi et dans la conversation je vais essayer de savoir si elle ne saurait pas où le refuge est parti

sur ce même forum - j'ai trouvé une photo -
Brigitte mais qui voilà



donc Mamie LILAS st plus âgée - je vais voir à quelle date cela a été mis - si je retrouve le forum

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Re: Colère et tristesse

Message par christine le Sam 18 Déc 2010 - 22:08



et voici BENGALE -

c'est sur le site de ***********en date du 10 septembre 2009

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Re: Colère et tristesse

Message par otnielygos le Sam 18 Déc 2010 - 22:18

Christine,

super que tu aies retrouvé un peu de l'histoire de Lilas... Elle serait donc plus vieille que 1995 ?
j'espère que tu vas pouvoir en savoir encore plus !!

je n'arrive pas à voir mes messages de l'année 2009. Crying or Very sad
pourrais tu regarder pourquoi ?

en plus, avec mon ordi , j'ai perdu pas mal de photos que j'ai mis dans mon message qui racontait l'arrivée de Lilas. Ce serait super que je puisse les récupérer depuis le forum.

Pour les chats, c'est moi qui ai dû en parler. Ils étaient installés dans un grenier d'environ 150 m2 avec des fenêtres grillagées, et aucun n'etait autorisé à sortir, les chasseurs les prenant pour cible.

Je suis arrivée totalement à l'improviste à *******, car je me suis décidée en début d'après midi, et je ne savais même pas où c'était... (j'avais confondu avec un village à 20 km de chez moi,alors que là, c'était carrément à 75 km... !!).

J'ai vu deux grands parcs, un avec des chiens en liberté, joyeux, en bon état, confiants, qui venaient chercher des caresses puis allaient jouer plus loin.
Dans le 2ème parc, j'ai vu des vieux, des éclopés, qui étaient aussi joyeux et en liberté.

C'est pour ça que je demande à ********* de préciser quelles sont les conditions épouvantables de détention qu'elle évoque, et ce qu'elle a vu.

elle répond à côté en disant que les chiens se battaient pour manger un peu de croquettes dans un sac jeté de temps en temps dans la cour...
En tout cas, les chiens que j'ai vus (disons au moins 60) ne donnaient pas du tout l'impression de chiens stressés obligés de se battre entre eux, et n'étaient pas maigres !

Et je rappelle que Lilas a regretté longtemps son départ de ce lieu... ce qui n'aurait pas été le cas si je l'avais sortie de derrière les grilles d'un box de beaux refuges !

Donc, comme les remarques de ******** ne correspondent pas à ce que j'ai vu, j'ai envie qu'elle me donne des précisions pour comprendre ses divers messages.

voici quelques photos qui me restent :

le parc des plus mal en point


un coin du parc des autres


jeu de poursuite dans les bottes de paille





la jeune malinoise


la jument


l'âne


Smile










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Re: Colère et tristesse

Message par christine le Sam 18 Déc 2010 - 22:24

la milnoise c'est BENGALE

normalement sur Cani Nursing - il est mis qu'il y avait 2 chevaux - 1 ane - 1 cochon plus lapins - volailles - oiseaux en plus des chiens et des chats
sur leur site il y a l'arrêté de fermeture du refuge par la Préfecture
de 2009

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Re: Colère et tristesse

Message par otnielygos le Sam 18 Déc 2010 - 22:38

merci... je vais aller voir !! Very Happy

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Re: Colère et tristesse

Message par otnielygos le Sam 18 Déc 2010 - 23:16

Christine,
je me suis inscrite sur Cani nursing.
la date de leur message est donc du 10 septembre 2009, comme j'y suis allée le 4 septembre, la solution en vue indiquée pour Lilas doit être moi....!! Very Happy

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Re: Colère et tristesse

Message par Invité le Dim 19 Déc 2010 - 0:49

ma dernière visite dans cet endroit sordide date de décembre 2008 pourquoi?
Le chien Mikado (fils d'Aspe) présenté sur la photo comme "un peu timide" est arrivé nouveau-né au refuge..un peu timide oui parce qu'aucune socialisation....peu de contact avec les humains...livré à lui-même....mais lui au moins a survécu malgré l'absence de soins. Ce ne fut pas le cas de toute la portée abandonnée là par une asso complice, avec la mère Aspe...il y avait des propositions pour eux aussi, pour les sortir de là: elles n'ont jamais voulu.
Les chats avant d'être planqués au grenier, étaient enfermés dans une pièce sombre et sale du rez de chaussée.
Il y avait des solutions pour tous, ou presque, de nombreuses assos s'étaient proposées...mais elles considèrent ces animaux comme leurs choses et n'auraient jamais accepté qu'ils soient sauvés.
Le syndrome de Diogène est une maladie.....donc on peut considérer que c'est une excuse....par contre, les personnes comme ****** ou la responsable de ****** qui n'ont jamais fait que couvrir cet endroit, lui envoyer des animaux, lui faire de la pub et mentir sur les réelles conditions de détention des animaux,(poussant ainsi d'autres assos à faire confiance) N'ONT AUCUNE EXCUSE.

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Re: Colère et tristesse

Message par Invité le Dim 19 Déc 2010 - 1:16

Chaque "nouvelle" photo (enfin ancienne mais que je ne connais pas encore) est un déchirement pour moi....je scrute, je cherche Sally arrivée là, jetée dans la gueule du loup par ma faute....bien sûr j'ai fait confiance, à l'époque, à l'asso dont j'étais membre, bien sûr je ne pouvais pas savoir qu'elles la débaptiseraient, la laisseraient sans soins et sans nourriture, la cacheraient....pauvre petite Sally que nous avions pourtant bien remise sur pattes après son abandon, trouvée presque morte, déshydratée...nous nous sommes battues pour que tu survives. Et je t'ai laissée là, entre leurs mains.
Et quand nous t'avons revue, en apportant ce pauvre Wonka, en toute confiance, quand nous t'avons revue nous avions du mal à croire qu'en si peu de temps elles pouvaient t'avoir mise dans cet état, méconnaissable. Je me rappelle notre retour dans la voiture, en larmes, impuissantes....Elles nous ont menti, ont dit que tu avais été adoptée, et tu t'es débrouillée pour t'échapper de la maison, quand nous allions partir: nous t'avons vue maigre, chancelante, malmenée par les autres tu tombais, tu avais peine à te relever...Adoptée? mais nous avions tes papiers puisque nous te cherchions une maison Comment fait-on pour adopter un chien sans ses (vrais) papiers?...Adoptée? Mais tu étais là devant nous....Le ton a monté....Il a fallu partir. Puis il a fallu subir les menaces...nous battre...Pour rien. Pardon Sally tu dois être morte, seule, malade, affamée, à cause de moi et de ma crédulité....
Et combien sont-ils les chiens d'assos sans FA, qu'on croyait à l'abri, mais qui ont subi le même sort que toi?

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Re: Colère et tristesse

Message par christine le Dim 19 Déc 2010 - 8:12

sur la vidéo d'FR3 nous avons vu Sally, 14ans qui a été en Fa chez bigmama mais qui cherchait à tuer ses chats, elle a été confiée à ychoux et soit disant adoptée et bigmama l'avait reconnu lors d'une visite et la trouvait en très mauvais état; une de ses copines qui a voulu aller vérifier de plus près que c'était elle , et elle s'est faite agressée par la "responsable du pseudo-refuge"!!! que fait elle là bas alors que" tout allait bien chez ses adoptants d'après des photos ( postée par le refuge) du mois de juin!!!!" ?????

il y a également Bengale, une Xmalou qui a été confiée par etosky, soit disant en dans une centre équestre en FA que l'on a vu hier soir!!! je n'ai jamais pu obtenir son lieu de residence ou son n° de puce pour diffuser sur BB en detresse au mois de juin!!

non, je les crois malhonnêtes , sinon la transparence sur le sort des chiens confiés serait de mise!!!





Voila - ce que j'ai trouvé sur le forum WOUF - (c'est un extrait du post) mais depuis septembre/octobre 2009

plus rien nulle part

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Re: Colère et tristesse

Message par otnielygos le Dim 19 Déc 2010 - 12:24

Je reconnais que de ne pouvoir les joindre facilement, alors que je voulais leur donner des nouvelles de Lilas, et leur donner un coup de mains pour monter les nouveaux box m'a... souvent énervée... (chaque fois que j'appelais... !!Very Happy sans réponse... !!)

Mais vu qu'on voulait leur faire fermer leur lieu de vie... je comprends aussi qu'elles se fassent transparentes.

Si quelqu'un vient chez moi, et voit Lilas, on va pouvoir m'accuser :
- de ne pas la nourrir, vu son petit derrière tout maigrelet.
- de mauvais traitements, vu qu'elle n'est pas peignée chaque jour (elle a horreur de sentir ses poils tirés même doucement !)
- que j'ai taillé un peu n'importe comment dans sa fourrure, vu qu'elle bouge ! pour limiter l'impregnation des poils par l'urine....
- qu'elle n'a pas été lavée...
- qu'elle n'a pas vu le véto, et surtout n'est pas à jour de ses vaccins ! (ce qui lui a certainement sauvé la vie....!! je rappelle que la vaccination N'EST PAS OBLIGATOIRE EN FRANCE, donc juger comme de la maltraitance le fait de ne pas vacciner m'énerve bcp) et qu'il est hors de question qu'elle le soit, tout comme mes propres chiens

Et pourtant ! malgré tout cela, elle est toujours parmi nous 15 mois après, en ayant une qualité de vie tout à fait normale malgré son grand âge et son apparence (mais Jeanne Calment était loin d'être une beauté pulpeuse !), elle croque allégrement la totalité de sa viande... que personne ne peut lui voler, puisque je donne à la main.... ! elle accompagne la meute chaque fois que je mets un pied dehors, c'est à dire 10/15 fois entre 9 h et 17 h... et vient avec plaisir faire des promenades bien pépères.

Mon papa de 89 ans était tout à fait bien pour son âge, et est parti en 5 jours.... en juillet dernier, juste avant que nous puissions aller en vacances. Je n'ai pas pensé que la maison de convalescence l'a tué...

Sally a aussi pu baisser d'état vu son âge - 14 ans -
Bengale, elle, en septembre, était jolie et bien dans ses pattes, bien dans sa tête, comme on le voit sur la photo.

J'ai bien proposé de la prendre (vu les messages qui en parlait), mais l'urgence était ailleurs, et insister lourdement aurait été contre productif, car j'étais décidée, en aidant, à voir comment fonctionnait l'association. L'éloignement m'a empêché d'aller plus avant dans ce projet, puis les évènements se sont malheureusement précipités...

En étant en liberté (les deux groupes permettaient d'éviter de mettre ensemble des chiens qui ne pouvaient se supporter, nourris (vu leur état) les chiens étaient bien équilibrés, et ne développaient pas de signes de stress comme on le voit pour ceux qui sont en box et qui dépriment, se mutilent, etc...

Jusqu'à la fermeture, ils ont donc partagé la vie de la mère et la fille, comme mes chiens partagent ma vie (qui est très très proche de la leur : liberté, présence totale d'un humain) et c'est pour cela que je disais que leur vie était agréable.
Que ce soit une consolation pour vous toutes qui vous faites beaucoup de souci.

Maintenant, j'espère qu'elles ont pu les placer, au moins en FA comme elles l'ont fait avec Lilas et moi.

Smile Smile

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Re: Colère et tristesse

Message par Invité le Dim 19 Déc 2010 - 13:16

Il n’est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. Il n’est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.

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Re: Colère et tristesse

Message par Invité le Dim 19 Déc 2010 - 15:48

otnielygos a écrit:

Sally a aussi pu baisser d'état vu son âge - 14 ans -


Comment connaissez vous son âge? Ce n'est pas le bon d'ailleurs....et en si peu de temps non il n'est pas normal de mettre un chien dans cet état.

Sally telle que nous l'avons récupérée

Sally au moment où nous l'avons confiée, hélas (Oeil soigné, il était prurulent, oreille idem, elle avait pris deux kg, même si elle paraîssait aussi maigre parce que tondue)


Je n'ai pas pris de photo le jour où nous l'avons aperçue, parce qu'elle avait réussi à s'échapper de la maison où elles l'avaient cachée...je pleurais, nous étions physiquement menacées, sous le choc...j'avais juste en tête de la sortir de là...pas de prouver son état de faiblesse, sa maigreur, sa crasse, son oeil malade qui coulait, collé....Je ne pensais pas que nous aurions à nous battre, à prouver quoi que ce soit, à convaincre...Nous avions ses papiers, la loi avec nous,il ne me serait pas venu à l'idée que ses femmes pourraient avoir gain de cause en se faisant passer pour des victimes...

maintenant je suis fatiguée de tout ça. De cette mauvaise foi, de mon impuissance à ouvrir les yeux des gens qui préfèrent croire au spectaculaire de ses "braves femmes dévouées victime de ..." de quoi?????? D'avoir accumulé toujours plus d'animaux qu'elles étaient incapables de nourrir et de soigner, quitte à aller les chercher très loin, dans des refuges, des assos, sur petites annonces...parfois en se faisant passer pour des particuliers adoptants....

Vous voulez les voir en martyrs, soit...moi j'ai vu une centaine de petits martyrs entre leurs mains.
Parce que Sally est le cas que je connais le mieux mais elle est LOIN d'être un cas UNIQUE

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Re: Colère et tristesse

Message par otnielygos le Dim 19 Déc 2010 - 17:33

christine a écrit:
sur la vidéo d'FR3 nous avons vu Sally, 14ans qui a été en Fa chez bigmama

Rolling Eyes je ne savais pas l'âge de Sally, je viens de le lire dans ce message qu'a transmis christine juste au dessus de nos échanges.... !!

est ce que le chien en bas à gauche de la photo pourrait être Sally ?
otnielygos a écrit:









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Re: Colère et tristesse

Message par christine le Dim 19 Déc 2010 - 17:41

j'aimerais que ce post reste dans la correction et que des noms ou pseudos de personnes ne soient cités ceci afin de rester dans la légalité

le post que j'ai mis où il y a le nom de SALLY et BENGALE est un copie collé d'un autre site
car lorsque celui de R..... a été fermé - il en existe encore sur d'autres forums qui sont encore là mais plus rien depuis septembre 2009 -
j'ai pris contact avec différentes personnes sur d'autres sites soit par mp soit sur le post où on parlait du refuge afin de savoir

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Re: Colère et tristesse

Message par christine le Dim 19 Déc 2010 - 17:45

par contre, je peux vous dire que c'était un refuge illégal - dans tout ce que j'ai lu jusqu'à maintenant -

c'étaient des particuliers qui avaient le droit à 9 chiens et qui petit à petit sont montés à 80 chiens
suite à un appel, la DSV est donc venue pour controler

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Re: Colère et tristesse

Message par christine le Lun 20 Déc 2010 - 8:40

première réponse sur un site

malheureusement pas de nouvelles et pourtant tout le monde cherche à savoir ....
c'est triste pour ces malheureuses bêtes qu'elles ont emmené dieu sait où
mais on va bien les voir réapparaître un de ces jours
certains font une enquête pour savoir mais chut !!!!!!

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Re: Colère et tristesse

Message par otnielygos le Lun 20 Déc 2010 - 16:56

c'est clair que cacher un grand nombre de chiens... c'est pas facile...

espérons que nous aurons un jour des nouvelles pour que les inquiètudes de toutes soient calmées.

je ne voulais pas avoir plus de 2 gros chiens et 1 mini.... et résultat des courses, je suis à 7 .... mais je n'irai pas plus loin... ! malgré les posts que je vois ici, et auxquels j'aimerai répondre positivement.

il y a des gens qui ne peuvent résister au malheur .... et là.... ils vont se laisser déborder. Et un excès de compassion va entraîner de grosses complications qu'il devient difficile à gérer.

c'est triste, car ils se mettent dans des situations difficiles, voire impossibles à vivre. Car ce n'est plus une vie quand il faut faire face et s'occuper d'autant d'abandonnés..

c'est le cas de la vieille dame aux innombrables cockers... !!




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Re: Colère et tristesse

Message par christine le Lun 20 Déc 2010 - 16:58

de qui veut tu parler !!!

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Re: Colère et tristesse

Message par otnielygos le Lun 20 Déc 2010 - 17:08

christine a écrit:de qui veut tu parler !!!

de la récente saisie d'une centaine de cockers (il y a un post dans le forum) au domicile d'une vieille dame. Je pense qu'elle devait conserver tous les chiots qui naissaient.... et récupérer des cockers que l'on abandonnait.... !!

Crying or Very sad

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Re: Colère et tristesse

Message par otnielygos le Lun 20 Déc 2010 - 17:12


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Re: Colère et tristesse

Message par christine le Lun 20 Déc 2010 - 17:22

car moi je connais une saisie d'un élevage clandestin de 40 cockers
tous les cpckers sont au refuge de Carros pràs de Nice -
un mail de masse a été lancé en grande urgence pour leur trouver des FA

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Re: Colère et tristesse

Message par otnielygos le Mar 21 Déc 2010 - 18:59

ben mince alors....
140 d'un côté, 40 de l'autre, ça fait un sacré nombre de cockers à placer Sad

je me suis inscrite sur cani nursing, mais même en faisant recherche, je n'ai rien trouvé. J'ai demandé si quelqu'un connaissait l'histoire de Lilas. Je vais aller voir.

bonne soirée !


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Re: Colère et tristesse

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