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Message par Skipper Ven 23 Oct 2009 - 10:18

Bonjour Fabien,
Belle vivait en maison et je pense à la campagne. Elle est sociable avec les personnes tout le monde peut la caresser sans problème et depuis que l'emmène dans le parc canin elle joue avec ses congènères sans aucune agressivité.
Donc sa réaction d'hier vers ce jogger ma complètement destabilisé.
Je vous en reparle plus longuement tout à l'heure, Mademoiselle veut sortir.
Merci de m'avoir lu.

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Message par fab46 Ven 23 Oct 2009 - 10:25

si il courait dans ta direction,et que ta chienne n'est pas très sure d'elle elle a peu être eu peur ou elle s'est peu être sentie agressée... si il partait dans la direction opposé attention a l'instinct de proie.... le jogguer devient une proie qui fuie...
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Message par Nono Ven 23 Oct 2009 - 12:11

Tout comme Fabien, je te conseillerais de prendre l'attache d'un éducateur canin qui pratique une méthode douce.
Si ta fifille a peur de tous les véhicules, qu'ils soient à 2 ou à 4 roues, c'est qu'elle a peut-être par le passé été traumatisée par un incident qui s'y rapporte.
Quant à l'épisode du jogger, je rejoins aussi Fabien : sentiment d'agression ou instinct de prédation suivant dans quel sens allait le jogger.
Un éducateur t'aidera sans problème sur ces deux points.
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Message par Skipper Ven 23 Oct 2009 - 14:30

Elle était dans le parc canin elle jouait avec un York et subitement elle a sauté la haie pour gnaquer le jogger.
Tout a changé pour Belle, elle doit apprendre à marcher en laisse dans environnement hyper stressant à partir de 7 heures jusqu'à 10 heures du matin la circulation est très dense et idem le soir, donc les rues avec minimum de voitures je les prends. Elle doit cohabiter avec ma chatte dans un appartement, là par contre elle a fait beaucoup de progrès car ma tigresse est une dominante et vivait avec Skipper mon chien qui est mort l'an dernier donc les toutous elle connait. Mais autre problème dans l'immeuble au RDC bas il y une dame qui a environ 20 chats un tiers sort dans la résidence et comme elle met à manger partout les chats du voisinage viennent et tous les matins, après-midis et soirs rencontrent avec les minous et là ma louloute est dans état pas possible alors le temps qu'elle retrouve son calme, une respiration normale et hop elle doit affronter les voitures etc.

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Message par fab46 Ven 23 Oct 2009 - 14:33

ah les joies de la RP...
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Message par Skipper Ven 23 Oct 2009 - 14:51

Tout a fait d'accord je ne supporte plus cette vie, entre le bruit, l'agressivité des gens ou l'indifférence je pense que je vais partir plus vite que prévue de la RP. Pour en revenir à Belle je voulais prendre un éducateur canin pour l'emmener en forêt sans laisse. Elle a bon rappel mais si elle attaque les joggers, les personnes en vélo qui déboulent à toute vitesse et qui vous insultent si vous êtes sur leur chemin ce qui m'est déjà arrivée cela se complique.

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Message par fab46 Ven 23 Oct 2009 - 14:56

et aprés on se demande pourquoi on aime pas les parisiens dans le sud ouest!!! je pense qu'un educateur canin ne peu pas etre une mauvaise chose, lui il sera avec la chienne, il saura quoi faire et a quel moment,
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Message par Skipper Ven 23 Oct 2009 - 20:38

Les parisiens ou RP se prennent pour le centre du monde heureusement pas tous.
Pour Belle je vais prendre un éducateur canin car celà devient stressant pour nous deux. Dimanche un éducateur sera au parc canin je pourrai déjà lui demander des conseils.
Merci et bonne soirée.

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Message par fab46 Ven 23 Oct 2009 - 21:03

dit toi que si tu stresses tu amplifies le stress de ta chienne!! il faut que tu sois sereine et sure de toi lors des ballades, cela la rassurera un peu.
n'oublie pas que les chiens sont des éponges a sentiments.
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Message par Skipper Ven 23 Oct 2009 - 21:57

Absolument.

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Message par Skipper Mer 28 Oct 2009 - 22:05

Des petites nouvelles de Belle (Belou ou mon Belouga pour les intimes). Depuis aujourd'hui celà va beaucoup mieux, mais j'ai été obligée d'opter pour un collier qui envoi des bips sonores un court, le 2ème plus long et plus fort et un 3ème une petite décharge électrique car celà devenait dangereux pour nous deux. En effet
depuis 2004 je souffre d'une cruralgie et d'une sciatique donc peu de force au niveau de ma jambe droite sans parler de la douleur.
Nous prenons également toutes les deux du Rescue 4 gouttes 3 fois par jour. Je viens de commander une allonge pour enfin aller en forêt et lorsqu'elle n'aura plus peur des joggers et des vélos que l'on rencontre en forêt je pourrai la lacher pour qu'elle mène une vrai vie de chienne. Je le fais à contre coeur, mais je voudrai pas perdre à nouveau mon petit poilu. J'ai trop souffert de la mort de Skipper.

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Message par Nono Mer 28 Oct 2009 - 22:25

C'est l'éduc qui t'a conseillé ce collier ?
Tu ne penses pas faire aussi quelques séances avec lui ?
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Message par Skipper Jeu 29 Oct 2009 - 6:52

Bonjour, non absolument pas. L'éducateur canin que j'ai vue dimanche préconise la douceur et je suis d'accord. Mais Belle ne supporte pas les gens qui courent, je lui expliqué le cas du jogger au parc canin et j'étais l'intérieur du parc puisqu'elle jouait ou supportait plutôt un male York de 3/4 kgs elle ma simplement dit que le maitre du York aurait dû intervenir pour cesser de l'embéter. Le fait qu'elle saute aussi facilement la barrière ma destabiliser, car je suis responsable de mon chien. Les motos c'est pareil elle veut leur foncer dessus. Lundi nous sommes sorties de 6h à 8h du matin, pendant 2 heures c'était au pas de course, certes j'arrivais à la stopper pour reprendre mon souffle en disant non Belle, mais elle connait pas le non, le assis, au pied etc. Je n'abuse pas de l'appareil notamment du petit coup d'électricité. Hier en fin d'après-midi elle a coursé des chats près du musée Rodin je n'ai pas utilisé l'appareil. Aujourd'hui je retourne au parc Canin pour voir sa réaction. L'éducateur c'est pour la forêt. Maintenant je vais sortir Belle pour une petite promenade hygiénique. Ce que j'ai comme maladie se nomme les kystes de tarlow, je prends beaucoup d'antidouleurs donc je suis moins réactive et certainement moins patiente.

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Message par Nono Jeu 29 Oct 2009 - 8:31

Bonjour Joëlle !
L'éducateur c'est pour la forêt.
Compte tenu des désagréments que tu rencontres à chaque promenade vu que ta fille ne sait pas marcher tranquillement, je te conseille très fortement de faire quelques séances d'éducation "tout court" ; cela lui permettra d'acquérir les principes de base qui semblent lui manquer. Ces principes de base sont très importants : ils conditionnent tout le reste.
Et ne te fustiges pas à cause de ton traitement médical parce que tu vas te rajouter de la culpabilité en plus du stress que t'occasionne le speed de ta fille...
Une petite anecdote : j'ai toujours eu des gros chiens car c'est cette taille-là que je préfère ; quand j'ai éduqué Max, mon rott gros doudou, j'ai un jour dit à l'éducateur que lorsque je serai plus vieille, je ne pourrai peut-être plus gérer un gros chien ; il m'a alors répondu "ce n'est pas un problème, vous viendrez me voir !"
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Message par Skipper Jeu 29 Oct 2009 - 10:04

Ce matin pour la sortie matinale j'ai mis le collier sur moi pour qu'elle reconnaisse les sons et je me suis envoyée le petit coup d'électricité. Nous sommes partis, première rencontre avec une dame qui sort son chien et le chat donc Belle était dans ces tous ses états mais je n'ai pas actionné l'appareil j'ai simplement dit "non" belle et je suis restée sans bouger, elle a fini par se calmer un peu et nous sommes repartie un peu rapidement mais là je gère. En 1h de ballade je n'ai actionné que 3 fois les sons, elle vient me voir et je la félicite. Dans la maison elle n'a pas l'appareil et je lui répète également "non" quand je pense qu'elle va aller trop loin avec Tania ma Tigresse. Maintenant il est l'heure de partir au parc.
Merci de ne pas m'avoir jugé séverement tu as certainement raison pour l'éducateur canin.

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Message par steffy45330 Jeu 29 Oct 2009 - 19:41

stephane84160 a écrit:bonsoir a tous. je viens demandé vos conseilles pour akia.
en resumé la fifille est arrivée a la maison il y a 1 mois .hyper craintive.je ne pouvait pas l'approché mais madame oui.
maintenant ca y est elle commence a s'accroché a moi mais (et oui ca aurait été trop beau sans mais)depuis quelques jours elle a des jours sans et fait pipi sur sa couette.elle essaye de ce caché sous le lit et quand je la sort ,elle marche avec la croupe basse et la queu entre les pattes.
elle a peur quand on l'appelle.je ne laisse plus la porte de la terrasse ouverte car quand on est pas la ,elle fonce se caché a la cave et apres il est difficile de l'en faire sortir.
lorsque je la sort elle a peur de quasiment tout (voiture,personne venant en face ect..)
par contre lorsque je vais la faire courir dans un champs,elle revient avec la croupe haute et la queu n'est plus totalement sous elle.
voila quand pensés vous?
avez vous eut des cas similaires?
merci

salut, je n ai as pu lire toutes les rpeonses, mais e peux t'en donner pour m'etre specialisé la dedans du a mon dogo qui a ce syndrome qui lui le rend agressif...
Alors deja cela a un nom c est un syndrme de privation, au vu de ce que tu nous dit je pense a un Stade 2. Alors cette maladie ne peut etre traiter que part accoutumence et R+(renforcement positif). Il faut donc promener ta chienne que dans les champs et surtout pas an ville, car tu ne fait que renforcer ses peurs....
Cette maladie est souvent d a des chiots qui ont éé élever sans jamais rien voir(elevage fermer, campagne...) as assez stimulé avant leur douzieme semaines, il ne peuvent pas faire autrement que d'avboir peur de tout, et c 'est tres stressant pour eux!
Je peux te conseiller, de travailler ta chienne a fond dans les champs... Elle a la queue haute donc tu sais que ca lui convient tres bien, donc pour passer doucement au stade au desss, il faut aller dans des coin de ville desert(de toutes petites res, ou une ville bcp plus petite) car trop de stimulis vont la rendre "folle" et la renforcer ds son maletre...
Chaque fois que la queue deviendra haute c'est que tu pourras passer a un stade au dessus, c a d plus de monde ou plus de stimulis, si tu vois qu'elle re rentre ds sa bulle c est que tu es aller trop vite et on reprends au stade inferieur ou ellle avit la queue on cachée.
Si tu veux d'autres inbfos n'hesite pas a me mp! bon courage
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Message par steffy45330 Jeu 29 Oct 2009 - 19:44

MARGOT-MORISOT JOELLE a écrit:Ce matin pour la sortie matinale j'ai mis le collier sur moi pour qu'elle reconnaisse les sons et je me suis envoyée le petit coup d'électricité. Nous sommes partis, première rencontre avec une dame qui sort son chien et le chat donc Belle était dans ces tous ses états mais je n'ai pas actionné l'appareil j'ai simplement dit "non" belle et je suis restée sans bouger, elle a fini par se calmer un peu et nous sommes repartie un peu rapidement mais là je gère. En 1h de ballade je n'ai actionné que 3 fois les sons, elle vient me voir et je la félicite. Dans la maison elle n'a pas l'appareil et je lui répète également "non" quand je pense qu'elle va aller trop loin avec Tania ma Tigresse. Maintenant il est l'heure de partir au parc.
Merci de ne pas m'avoir jugé séverement tu as certainement raison pour l'éducateur canin.


nous sommes d'ancien meudonnais, si tu souhaites, je peux venir te montrer deux trois trucs et surtout pas besoin de colliers elect! soignes toi bien.
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Message par Skipper Jeu 29 Oct 2009 - 20:06

Bonsoir Steffy,
Oh oui j'aimerai bien, j'habite le Bas-Meudon à la ferme, donc beaucoup de voitures, motos etc... et le parc de l'Ile Saint Germain se trouve juste après le pont de billancourt et je n'y allais jamais car trop de bruit pour moi (depuis que j'ai ces problèmes de santé je ne supporte plus le bruit). Mon premier chien qui est mort l'an dernier je ne l'emmenais que dans la forêt de Meudon, mais en ville n'avais aucun soucis car je l'ai eu à 4 mois 1/2.
Je suis en invalidité donc complètement disponible. Merci beaucoup pour Belle et moi-même.

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Message par steffy45330 Ven 30 Oct 2009 - 20:20

OK j essai de voir qd je peux passer, je te mp mon num.
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Message par stephane84160 Dim 1 Nov 2009 - 18:46

merci steffy pour tes conseilles.
a l'heure aujourd'hui la fifille a beaucoup evolué.dan y est pour beaucoup.maintenant;je peu la promener dans le village meme si il y a quelques personnes.bon il y a encore des jours avec et des jours sans mais ca evolue dans le bon sens.il faut de la patience car apres m'etre renseigné,cette maladie est tres longue a soigné.
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Message par steffy45330 Dim 1 Nov 2009 - 19:00

oui mais il faut surtout trouver le truc qui motive le plus ta chienne, et qui la fait sortir de sa bulle! bon courage, et tiens nous au courant de son evolution
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Message par fab46 Dim 1 Nov 2009 - 19:17

stephane84160 a écrit:merci steffy pour tes conseilles.
a l'heure aujourd'hui la fifille a beaucoup evolué.dan y est pour beaucoup.maintenant;je peu la promener dans le village meme si il y a quelques personnes.bon il y a encore des jours avec et des jours sans mais ca evolue dans le bon sens.il faut de la patience car apres m'etre renseigné,cette maladie est tres longue a soigné.

je ne suis pas pro , mais je ne pense pas que ta chienne sois malade, je pense surtout que c'est une chienne qui n'a pas été sociabilisé avec le monde extérieur... et elle a peur de se qu'elle ne connait pas... mon chien quand il est arrivé avait peur d'une pelle, du balais, d'un panneau au bord de la route... avec le temps et l'habitude ça passe... si jamais en ballade elle a peu de quelque chose ne la caresse pas , ne la réconforte pas. continue ta route comme si de rien n'était . sinon tu la conforte dans ses craintes...
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Message par steffy45330 Dim 1 Nov 2009 - 21:55

c'st bien une maladie, mais pas au sens ou tu l'entends, j'ai noter le nom un peu pus haut, tu peux te renseigner, seule difference c'est que le tient etait sans doute "mal" socialisé et non pas "pas socialisé" . Mais on est d'accord cette maladie fut aussi appeler maladie du chenil car c'etait souvent des chiens d'elevage qui ne sortait jamais et ce n'etait tout simpelment pas appeler syndrome de privation.... Pourtant c'est bien cela. Pou le rapport avec la caresse il est clair qu'il ne faut pas la reconforter, mais a un stade avancer ce syndrome(ou maladie , mais le terme n'est peut etre pas approprier) peut faire qu'on ne puisse pas du tout promener le chien a part en campagne, et le boulot du chien et sur le chien est dans ce cas plus long mais tout est faisable qd on aime...
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Message par fab46 Dim 1 Nov 2009 - 22:37

désolé c'est moi qui avait mal compris le terme de maladie.
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Message par steffy45330 Lun 2 Nov 2009 - 9:37

ne t'excuseas fab! nous nous etions peut etre comprises avec son maitre, mais mal exprimer, ca arrive avec internet, c'est bien ca qui est pas toujours facile...
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